Страница 1 из 2

Коростень против Киева. Тысячу лет спустя

СообщениеДобавлено: 10 сен 2008, 00:33
Александр
Вот нашёл в интернете - очень интересно!!!!!!!!

История Украины, как, впрочем, и история любого другого государства, в значительной степени таинственна. Ученые зачастую оперируют лишь гипотезами, догадками и предположениями. И чем дальше вглубь веков, тем более зыбко выглядят их построения. Но случается так, что археологам удается пролить свет истины на события давно минувших лет. Артефакты, века пролежавшие в земле, становятся основой для нового осмысления прошлого…

ТРИ ПОХОДА В ДЕРЕВА

Телефонный звонок из Коростеня застал меня врасплох:

- Мы приглашаем вас принять участие в праздновании 1300-летия нашего города как автора книги о Древлянском княжестве! Приедете?

Это был мой третий поход в Дерева.

Коростень



…Первый раз меня занес в Коростень романтический ветер тайны и приключений: летом 2001 года я на свой стр.. и риск отправилась искать ответы на вопросы о князьях и княжестве, исчезнувших из истории Украины.

…Второй раз, летом 2003 года, в Коростене меня уже ждали друзья - краеведы и журналисты. Я привезла им в подарок черновик будущей книги «Тайна Древлянского княжества». В книге изложено несколько гипотез.

Во-первых – о глубокой древности Дерев: летописец Нестор упоминает об этом государстве в одном ряду с Сарматским и Боспорским царствами, которые существовали примерно с V века до нашей эры по IV век нашей эры.

Во-вторых, несколько историков уже давно выдвинули гипотезу о том, что Киев построен древлянами, как восточный форпост государства, а, значит, первые князья – Кий, Щек, Хорив, Аскольд и Дир – были древлянами.


Продолжение на сайте http://h.ua/story/52576/

Re: Коростень против Киева. Тысячу лет спустя

СообщениеДобавлено: 18 сен 2008, 15:36
tradakad
хорошая ссылка. даже в бкмарки добавил )

Re: Коростень против Киева. Тысячу лет спустя

СообщениеДобавлено: 27 окт 2008, 14:35
Tatiana
У червні нинішнього року газета «Україна молода» розповіла читачам, що «громадські організації Коростеня збираються подати в суд на Київ за злочини Ольги, вчинені проти міста».
Йдеться про пожежу чи підпал часів Володимира Святославича,
сивої давнини. Факт в історії добре відомий: обурені непомірною даниною древляни на чолі з князем Малом 945-го року пер...ли дружинників київського князя Ігоря, а його самого за ненаситну жадібність ритуально стратили за звичаєм, що дістався у спадок від кельтів (нервів), розчахнувши між деревами. Наступного року княгиня Ольга придушила повстання древлян, помстившись за чоловіка. Причому зробила вона це так само жорстоко, з дотриманням обрядовості. Як повідомляє літописець, двадцять древлянських послів, що прибули для замирення, за наказом Ольги принесли в човні, скинули в яму разом з ним і закопали живцем; наступне посольство спалили в лазні; а поминки Ігоря на його могилі перетворили на криваву розправу над древлянськими воїнами, яких перед тим напоїли.
До речі, у Малині досі вірять, що Мал був батьком Малуші, отже й дідом Володимира хоча жодних підтверджень цій версії не знайдено. Проте давній спір між «лагідними й тихими», за оцінкою Нестара, полянами, опанованими варязькою руссю, і непокірними древлянами при Володимирі Великому, власне, й закінчився об'єднанням державної волі двох племен-суперників. Адже після смерті Кия та його братів, як зазначає літописець, «притискували полян древляни», та так, що мусили поляни піти під хозар, владу яких (насамперед право збирати данину) потім перебрала вправна у веслярстві русь. Хтозна, можливо, якби не шлях між двома морями, названими на честь вікінгів Руським і Варязьким, то була б наша столиця в Коростені. Адже розкопане археологами давнє коростенське городище на Червоній гірці біля річки Уж більше й потужніше, ніж
те, що на Старокиївській горі. І справді, чому б не подати сьогодні киянам зустрічний позов? Слушно іронізує з приводу цієї форми вшанування давнини в «Україні молодій» І. Леонов: «За такой логікою пересудитися між собою можуть ледь не всі давньоруські міста, особливо на історичних прикладах періоду феодальний; міжусобиць». Утім, мета Асоціації давніх міст України, яку очолив коростенський міський голова Володимир Москаленко, насамперед історико-культурна.

Віталій РАДЧУК,
доцент Інституту філологи Київського національного університету імені Тараса Шевченка.

Re: Коростень против Киева. Тысячу лет спустя

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2008, 22:01
tradakad
интересна перспектива этого дела в суде :) наверно не у нас нужно подавать, а где то за границей - тогда возможно что то выгорит. иначе - придушат... в принципе сейчас на что угодно в суд подают - иногда такие вещи там рассматирваются, что вроде бы кроме улыбки ничего и вызвать не могут, но тем не менее "дела идут"..

Re: Коростень против Киева. Тысячу лет спустя

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2008, 13:49
delavar
http://h.ua/story/52576/
Перечитав статтю за даним посиланням. Просто жах!
Враження що писало якесь дівчисько, що начиталось Купера, Майн Ріда та жіночих романів.
Яка ж каша в голові дамочки Ірини Шевченко. :P

Всі оті:
занес в Коростень романтический ветер тайны и приключений
Киев построен древлянами, как восточный форпост государства, а, значит, первые князья – Кий, Щек, Хорив, Аскольд и Дир – были древлянами.
С первого взгляда поражали две вещи.Во-первых – какой-то невероятный подъем и энтузиазм горожан.
Во-вторых – поражал сам город.Он совсем небольшой - всего 66 тысяч населения, - но светлый, чистый, уютный и действительно по столичному просторный. Дороги – изумительные, магазины – европейские, парк – просто изысканный.
…Поздравить древлян с праздником приехал Владимир Литвин. Он стоял в лучах прожекторов на грандиозных подмостках
Он говорил, а площадь бурлила от восторга.
А когда следующий гость – Нина Карпачева – сообщила, что археологи пообещали «выкопать» в Коростене VI век, толпа взревела:- До нашей эры!И все смеялись и аплодировали гостям и самим себе.
Рассказывает городской голова Коростеня Владимир Москаленко:
Коростень не проголосовал за Ющенко. Как один из вариантов. О нас говорят, что мы синий островок в оранжевом море…
Коростень – европейский город! 26 крупных и 57 малых наших промышленных предприятий, около 400 торговых и 5 коммунальных - работают стабильно, объемы производства и инвестиций в основной капитал растут.
У нас такая установка: сделать Коростень лучшим в Житомирской области, в Украине и… в мире!
чувствуем какое-то странное родство: степные Донецк и Горловка и лесной Коростень, который называют в Полесье «маленький Донецк»…

Автор явно нездорова. Нездоровий і міський голова. Коростень не острівець а СИНЯ РАКОВА ПУХЛИНА на тілі Житомирщини. Я спілкуюся з городянами, чув їх настрої. Звичайний зомбований СОВОК. Сподіваюся що молодь буде їнша. Вона вже не така. І дороги колись будуть "ізумітєльниє" :D
На початку 80-х нєкто Ел.І.Брєжнєв натхненно шмаркотів про перспективи комунізму,продовольчу програму, а в місті були черги за продуктами. Тепер все та ж сама номенклатура....

Re: Коростень против Киева. Тысячу лет спустя

СообщениеДобавлено: 01 дек 2008, 13:27
tradakad
delavar писал(а):Автор явно нездорова. Нездоровий і міський голова. Коростень не острівець а СИНЯ РАКОВА ПУХЛИНА на тілі Житомирщини. Я спілкуюся з городянами, чув їх настрої. Звичайний зомбований СОВОК. Сподіваюся що молодь буде їнша. Вона вже не така. І дороги колись будуть "ізумітєльниє" :D
На початку 80-х нєкто Ел.І.Брєжнєв натхненно шмаркотів про перспективи комунізму,продовольчу програму, а в місті були черги за продуктами. Тепер все та ж сама номенклатура....


людям до вподоби ті часи ,коли їм добре... декілька фактів - наприкінці 2004 коли вся ця катавасія почалася - (читаємо - падіння з гори у прірву, коли швидкість все збільшується та збільшується) я отримував в тричі меньше грошей, аніж зараз, а купити міг більше. чи не парадокс? можу навести конкретні приклади цін та зп, тоді все стане зрозуміло... в Коростені перемагають сині, бо тут місто залізничніків, а не "голопузих житомирян" (не мою слова а цитата, так що без образ) де і зп меньше і з роботою не все так зрозуміло... яка галузь працювала в 2004 та хоча б якось працює зараз ? залізниця. і все. люи працюють. отримують грші. їм добре. їм не потрібні були помарачеві обіцянки та урівняння... тепер номенклатура, але якби на тих виборах балотувався Кучма - я б голосував за нього.. а в 2004 я не голосував за Януковича. я голосував проти Ющенка.

Re: Коростень против Киева. Тысячу лет спустя

СообщениеДобавлено: 01 дек 2008, 17:37
delavar
tradakad писал(а):
delavar писал(а):Автор явно нездорова. Нездоровий і міський голова. Коростень не острівець а СИНЯ РАКОВА ПУХЛИНА на тілі Житомирщини. Я спілкуюся з городянами, чув їх настрої. Звичайний зомбований СОВОК. Сподіваюся що молодь буде їнша. Вона вже не така. І дороги колись будуть "ізумітєльниє" :D
На початку 80-х нєкто Ел.І.Брєжнєв натхненно шмаркотів про перспективи комунізму,продовольчу програму, а в місті були черги за продуктами. Тепер все та ж сама номенклатура....


людям до вподоби ті часи ,коли їм добре... декілька фактів - наприкінці 2004 коли вся ця катавасія почалася - (читаємо - падіння з гори у прірву, коли швидкість все збільшується та збільшується) я отримував в тричі меньше грошей, аніж зараз, а купити міг більше. чи не парадокс? можу навести конкретні приклади цін та зп, тоді все стане зрозуміло... в Коростені перемагають сині, бо тут місто залізничніків а не "голопузих житомирян" (не мою слова а цитата, так що без образ) де і зп меньше і з роботою не все так зрозуміло... яка галузь працювала в 2004 та хоча б якосб працює зараз ? залізниця. і все. люи працюють. отримують грші. їм добре. їм нафіг були не потрібні помарачеві обіцянки та урівняння... тепер номенклатура, але якби на тих виборах балотувався Кучма - я б голосував за нього.. а в 2004 я не голосував за Януковича. я голосував проти Ющенка.


Взагалі то чималій кількості людей і в 32-33-му роках та в 1937-му році було непагано. Або навіть дуже добре. в 90-х ми мільйони отримували. :D Але за Даниловича ніколи не став би голосувати. Ні, брешу, голосував. Коли шелудивий пес Симоненко рвався до корита. Те що Данилович супернепопулярний свідчив концерт на честь його 70-річчя. Було соромно дивитися на ті словоблудливі потуги народних і не народних артистиків приласканих Сім'єю. А "сонячна" посмішка онучки Кучми та недавно придбаний маєток в Британії доповнювали "сльози щастя, що наверталися на очі" 8-)

Коростень темний демократією тому, що місто наше довгі роки існувало як колиска люпмен-пролетарів. Майже повна відсутність інтелигенції, бо не на 70 тисяч не було жодного вузу, жодного технікуму, всі виїздили. Зруйновані всі церкви, зросійщені школи.......Масовий виїзд освічених євреїв.........Зупинка непотрібних заводів.....
Та не залізничники в Коростені перемагають, бо залізниця залишилася державою в державі, корумпованою та пронизаною дебілізмом (купуючи 40 квитків ви змушені платити більше, хоча в усіх країнах діють знижки!!!). А перемагає совок. Поки що. І перемагають ті, хто голосував за Януковича, який у підворотнях зривав з жінок шапки. Слава їм! :lol:

Re: Коростень против Киева. Тысячу лет спустя

СообщениеДобавлено: 02 дек 2008, 12:52
tradakad
delavar писал(а):Взагалі то чималій кількості людей і в 32-33-му роках та в 1937-му році було непагано.


ну то вони й кажуть - поверніть нам Сталіна та ті часи.. що з того? :)

delavar писал(а):Але за Даниловича ніколи не став би голосувати. Ні, брешу, голосував. Коли шелудивий пес Симоненко рвався до корита.


те ж саме можу сказати про Януковича та Ющенка :)

delavar писал(а): Те що Данилович супернепопулярний свідчив концерт на честь його 70-річчя. Було соромно дивитися на ті словоблудливі потуги народних і не народних артистиків приласканих Сім'єю. А "сонячна" посмішка онучки Кучми та недавно придбаний маєток в Британії доповнювали "сльози щастя, що наверталися на очі" 8-)


воно то канєшна сволота :) та дуже прикольно разувати чужі маєтки та гроші, та хто скільки задекларував :) тільки що від того змінеться? :) хто з нашою влади не краде? :)
а якщо серйозно то -
я не хочу дивитися новини, бо відчуття зараз однотипні від тих переглядів - окрім нудоти, розчарування та втоми від цієї всієї ггг.. (не знаю як навіть назвати) ніяких відчуттів..
навіть лаятися вже не хочу.. тільки спустошеність. задовбали вже гади... обіцянки цяцянки, поливання брудом, оприлюднення правдивих та ні хвактів та таке інше - а ККД нуль цілих нуль десятих..
всі вони ГАДИ. не вірю нікому.
тільки й мріють до корита рилом пролізти та хоча б щось ще вхопити... европа блін..та яка европа з голой .... філейною частиною..
можна рахувати гроші їх, можна дивитися дебільні шоу шустерів та таке інше.. але це тільки втрата власного часу.. не хочу цієї метушні.. втомився і не вірю. досить..
ця увага до політиканів тільки їм і потрібна... людям же пофігу хто буде аби б життя було стабільне та сите.. а ця політика вже всіх м"яко кажучи затренирувала...

delavar писал(а):Коростень темний демократією тому, що місто наше довгі роки існувало як колиска люпмен-пролетарів. Майже повна відсутність інтелигенції, бо не на 70 тисяч не було жодного вузу, жодного технікуму, всі виїздили. Зруйновані всі церкви, зросійщені школи.......Масовий виїзд освічених євреїв.........Зупинка непотрібних заводів.....


одне й те саме все.. не хочу навіть обговорювати.. набридло..

delavar писал(а):Та не залізничники в Коростені перемагають, бо залізниця залишилася державою в державі, корумпованою та пронизаною дебілізмом


дибілізму тут більше аніж достатньо, але до певних часів тут:
-стабільно та регулярно платили зп
-стабільно та регулярно її підвищували
-стабільно та регулярно оплачували всі лікарняні та відпустки
-стабільно та регулярно давали путіки на відпочинок

яка ще галузь наша може цим похвалитися? а лаяти все що хочешь можна.. є люди у яких це сенс життя.. як то кажуть доковирятися й до стовпа можна..

delavar писал(а):(купуючи 40 квитків ви змушені платити більше, хоча в усіх країнах діють знижки!!!). А перемагає совок.


так до чого тут залізниця якщо винен совок? :)

delavar писал(а): Поки що. І перемагають ті, хто голосував за Януковича, який у підворотнях зривав з жінок шапки. Слава їм! :lol:

[/quote]

поки що перемагають.. і будуть перемагати.. бо вони хоча б домовитися можуть одне з одним.. а то ті хто голосував за Ющенка навіть не те що фракціями домовитися не можуть (з першого дня лабуда ця.. ніякої роботи..) так у них у фракціях немає згоди.... що вони для людей можуть зробити, коли ніяк владу не поділять? та нах їм ті люди - влада ж головне а на людей усім абсолютно їх накласти велику кучу самі знаєте чого..

Re: Коростень против Киева. Тысячу лет спустя

СообщениеДобавлено: 02 дек 2008, 15:46
delavar
tradakad писал(а):
delavar писал(а):Взагалі то чималій кількості людей і в 32-33-му роках та в 1937-му році було непагано.


ну то вони й кажуть - поверніть нам Сталіна та ті часи.. що з того? :)

Я б всі оті пам'ятники Іллічам та іншим Мануїльським звозив під Донецьк, там можна меморіал відкрити та демонстрації проводити на 1 травня та 7 листопада. А тих хто служив в НКВС нагороджувати, путівки давати в Норільськ чи в Анадир.

delavar писал(а):Але за Даниловича ніколи не став би голосувати. Ні, брешу, голосував. Коли шелудивий пес Симоненко рвався до корита.


те ж саме можу сказати про Януковича та Ющенка :)

Я щось не чув при маєтки Ющенка? Може в Коростені дачку купив?

delavar писал(а): Те що Данилович супернепопулярний свідчив концерт на честь його 70-річчя. Було соромно дивитися на ті словоблудливі потуги народних і не народних артистиків приласканих Сім'єю. А "сонячна" посмішка онучки Кучми та недавно придбаний маєток в Британії доповнювали "сльози щастя, що наверталися на очі" 8-)


воно то канєшна сволота :) та дуже прикольно разувати чужі маєтки та гроші, та хто скільки задекларував :) тільки що від того змінеться? :) хто з нашою влади не краде? :)
а якщо серйозно то -
я не хочу дивитися новини, бо відчуття зараз однотипні від тих переглядів - окрім нудоти, розчарування та втоми від цієї всієї ггг.. (не знаю як навіть назвати) ніяких відчуттів..
навіть лаятися вже не хочу.. тільки спустошеність. задовбали вже гади... обіцянки цяцянки, поливання брудом, оприлюднення правдивих та ні хвактів та таке інше - а ККД нуль цілих нуль десятих..
всі вони ГАДИ. не вірю нікому.
тільки й мріють до корита рилом пролізти та хоча б щось ще вхопити... европа блін..та яка европа з голой .... філейною частиною..
можна рахувати гроші їх, можна дивитися дебільні шоу шустерів та таке інше.. але це тільки втрата власного часу.. не хочу цієї метушні.. втомився і не вірю. досить..
ця увага до політиканів тільки їм і потрібна... людям же пофігу хто буде аби б життя було стабільне та сите.. а ця політика вже всіх м"яко кажучи затренирувала...

Я новини дивлюсь лише так, дотично.........Дивлюсь канал Ностальгія та ще кілька з рок-музикою 70-80-х років. Те, що тоді було занавішено діячами ЛКСМУ тощо :lol: І так добре мені......
delavar писал(а):Коростень темний демократією тому, що місто наше довгі роки існувало як колиска люпмен-пролетарів. Майже повна відсутність інтелигенції, бо не на 70 тисяч не було жодного вузу, жодного технікуму, всі виїздили. Зруйновані всі церкви, зросійщені школи.......Масовий виїзд освічених євреїв.........Зупинка непотрібних заводів.....


одне й те саме все.. не хочу навіть обговорювати.. набридло..
А от ми колись Ілліча цитували не обговорюючи теж......... :twisted:

delavar писал(а):Та не залізничники в Коростені перемагають, бо залізниця залишилася державою в державі, корумпованою та пронизаною дебілізмом


дибілізму тут більше аніж достатньо, але до певних часів тут:
-стабільно та регулярно платили зп
-стабільно та регулярно її підвищували
-стабільно та регулярно оплачували всі лікарняні та відпустки
-стабільно та регулярно давали путіки на відпочинок

яка ще галузь наша може цим похвалитися? а лаяти все що хочешь можна.. є люди у яких це сенс життя.. як то кажуть доковирятися й до стовпа можна..

Це не до часів Кірпи часом?
Гроші крали мільйонами теж стабільно, а жменьку кидали як костомахи робітникам.
Ціни на квитки теж стабільно підвищували.
Треба не лікарняні закривати та путівки давати, а таку зарплату забезпечити щоб робітник сам міг платити за все!
Для мене залізниця з касира починається. А він ховається за склом - це перший недолік, другий - небажання ГОВОРИТИ з клієнтами, третє - відсутність знижок, багато чого..........
Вони навіть порядок в електричках навести не можуть, щоб не торгували барахлом..........

delavar писал(а):(купуючи 40 квитків ви змушені платити більше, хоча в усіх країнах діють знижки!!!). А перемагає совок.


так до чого тут залізниця якщо винен совок? :) Залізниця не змінена ринком, як скажімо, торгівля, туризм, фармакологія тощо. Залізниця законсервувала в собі радянщину!Нема гнучкості.

delavar писал(а): Поки що. І перемагають ті, хто голосував за Януковича, який у підворотнях зривав з жінок шапки. Слава їм! :lol:



поки що перемагають.. і будуть перемагати.. бо вони хоча б домовитися можуть одне з одним.. а то ті хто голосував за Ющенка навіть не те що фракціями домовитися не можуть (з першого дня лабуда ця.. ніякої роботи..) так у них у фракціях немає згоди.... що вони для людей можуть зробити, коли ніяк владу не поділять? та нах їм ті люди - влада ж головне а на людей усім абсолютно їх накласти велику кучу самі знаєте чого..[/quote]

Пахани часто домовляються одне з одним. На "стрєлках". Про людей не треба думати, вони самі собі все зро...ть. Треба закони!!! Та кара за їх невиконання.

Re: Коростень против Киева. Тысячу лет спустя

СообщениеДобавлено: 02 дек 2008, 23:07
tradakad
delavar писал(а):
Пахани часто домовляються одне з одним. На "стрєлках". Про людей не треба думати, вони самі собі все зро...ть. Треба закони!!! Та кара за їх невиконання.


що тут сказати - "кратость сестра таланту"? більш нічого по суті не змогли написати? жодного коментаря? чи Вам сказати більше нічого окрім як лаятися? Закони потрібні - хто ж з цим може посперечатися. от тількі ті "не пахани", та так звана коаліція колишня за 11 місяців роботи прийняла купу законів. здається аж 11.. ото молодці! зате не пахани :) а щодо кари - так хто ж покарає головних злочинців? тобто депутатів - які є ледарі, нероби та крикуни. вони ж самі себе не покарають, бо ту недоторканість щоразу перед черговими виборами обіцяють зняти - а як тільки івибори проходять - зась. нові важливі питання. тобто коаліція шмаааліція жаркі бестолкові дебати , пара бійок усім на сміх - а потім 2-3 місяці перерва. тобто перемовини про переформатування та ще якусь гуйню, а там вже й канікули недалеко - чи то літо на носі чи то різдво чи то новий рік.. слухайте! всім би так працювати! а що! покричали, руками помотиляли - побилися трохи поштовхалися - там і день пройшов. результату нуль а зарплата йде.. красота..

що не рішення - то місяць дебатів. і так завжди.. гнати таку раду таких "непаханів" чи хто там вони за таку роботу... політика - це перш за все вміння домовлятися.. якщо однодумці не можуть домовитися, то що там казати...

вже передчуваю що Ви відповісте - щось на кшталт - "пахани геть" "комунізм геть" "треба закони треба карати" "фабрики зупинити" "маскалі дам ой" - карочє те саме що й по телевізору... тобто жодного слова правди - а саме те, що Україна наразі в повній попі (до модераторів - це ж не матюк? а гірка правда), і в цю попу її старанно та без змащування пхнуть вже 4 роки...

все. втомився писати.